Падает напряжение на стеклоочистителе.

[Leonid]

...вопрос который меня мучает, и я не могу разобраться. Подскажите кто знает. Заранее благодарен.
Когда включаю дворники, во всей цепи - предохранитель, переключатель, эл.мотор стеклоочистителя везде 12Вт, но стоит побрызгать моторчиком омывателя, по всей цепи напруга падает до 9 Вт, щетки начинают медленнее махать и вода еле брызгает. Все проверил и по +, и по -, все вроде в норме. Я пришел к заключению, что есть потеря в самой проводке, так как провода очень тонкие, ставить релюшку на моторчик как то не очень хочется, все таки хочу найти проблему. И по моему это не только у меня, я с этим встречал много Волг, от 24 до 105. У меня 105.
p.s. если не туда написал или не в ту ветку, подкорректируйте, слабо ориентируюсь.

[Example626]

Скорее всего, виноват подрулевой переключатель. С ним это часто бывает.

[Leonid]

я его сегодня разбирал, он Фордовский, сверху только бирка ГАЗовская наклеена, в нем все в порядке абсолютно.

[Example626]

А что ещё может быть?
Стеклоочиститель со стеклоомывателем нигде, кроме как в подрулевом переключателе, между собой не связаны. Реле стеклоочистителя тоже влиять не может - оно работает только при прерывистом режиме. В остальных оно не задействовано.
В проводке всё просто: питание - подрулевой переключатель - стеклоочиститель.
Если напряжение падает после манипуляций с переключателем, то скорее всего, дело в нём. Разбирать и визуально смотреть - можно не увидеть. Меряй напряжение до и после переключателя во время работы стеклоочистителя. А лучше - падение напряжения на нём.
То что он импортный - это только хуже. Скорее всего, он не силовой (хотя я этого точно не знаю), а рассчитан на работу через реле. А его воткнули напрямую.

В общем, бери схему и по точкам ищи, где просаживается. Так, чтобы напряжение упало везде до 9 Вольт, не бывает. Где-нибудь оно будет 12. Начни с предохранителя.
И кстати - не может проблема быть связана с неправильным подключением неоригинального переключателя?

[Leonid]

...когда идет просадка напряжения меряю, на предохранителе 12 вольт, и на переключателе 12, как только в работу включаю моторчик омывателя, везде кроме предохранителя становится 9 вольт.
http://www.volga-gaz.ru/tunung/?url=54
может быть я столкнулся с этим?

[Example626]

Прежде нужно разобраться с проблемой. У тебя явно какой-то нехороший глюк, который может вылиться во что-то более неприятное.
У тебя ведь 31105? Есть ли такая проблема при отсоединённом реле стеклоочистителя? Работает ли у тебя прерывистый режим? Работает ли у тебя "дочистка" после омывания стекла (три автоматических взмаха щётками после обрызгивания)? В нём, в принципе, может что-то замыкать. Потрогай - не греются ли провода (когда идёт просадка). Особенно удели внимание зелёному и голубому проводам, которые на идут реле. Не греется ли само реле? Это маловероятно, но допустимо, так как у 31105 на это реле заведены сигналы от стеклоомывателя, силовые провода питания и т.д. Можно проверить его работоспособность методом замены.

Пропадает ли глюк после выключения зажигания и повторном включении? Если да, то это, вероятно, виновато реле.

В принципе, реле не должно влиять на обычный и быстрый режимы дворников, так как в этих режимах питание идёт прямо через переключатель и сразу на дворники. Но может влиять, если в нём что-то замыкает (но не накоротко - иначе сгорел бы предохранитель).

Но возможно, здесь просто наука о плохих контактах.
Давай разберём подробнее. Просадка идёт только когда дворники двигаются, или даже если не двигаются? Когда прерывистый режим.
На предохранителе у тебя 12 Вольт. Где? На входе или на выходе? Мерить нужно, сняв блок предохранителей и измеряя прямо на проводах. Сколько на голубом проводе? Сколько на коричневом?
Если на коричневом уже падает напряжение, то плохой контакт в колодке предохранителя.
Коричневый идёт прямо на мотор дворников на термопредохранитель. С него идёт обратно зелёный на переключатель и реле. Сколько на нём? Если просадка, снимай панель дворников, меряй на колодке моторчика - коричневом и зелёном проводах.
Если просадки на зелёном проводе переключателя нет, меряй, что выходит с переключателя - красном на медленном режиме или сером на быстром. Если на зелёном нормально, а на одном из этих или на обоих не хватает, то это переключатель.

[Leonid]

...опишу еще раз, что у меня имеется и происходит.
ВСЕ функции РАБОТАЮТ как положено. Пауза, брызнул и три взваха, большие и малые.
Все вроде как работает, и щетки трут нормально, но стоит мне в работу включить моторчик омывателя - щетки медленнее начинают махать, и моторчик омывателя еле льет воду. Меряю, без работы омывателя везде 12 вольт(и на предохранителе 12 вольт, что до него что после), а только включаю насос, на предохранителе 12 , а уже на переключателе 9 вольт. Если моторчик омывателя отключить, но переключателем его "запрашивать", то падения не бедет.
Я уже все пробовал, не чего не греется, разбирал переключатель, все в нем полностью рабочее.
У меня 105 04 года.

[serg52]

Замени моторчик. У него может витковое в якоре из-за воды. Может попасть по причине старения сальничка. Воткни его в АКБ на соплях. Большой ток сразу почувствуешь по искрению. Или тестером. Должно быть около 1 А. Цена вопроса 95 р. На Сормовском повороте.

[Example626]

Я не понимаю. И ты никак не можешь рассказать по-нормальному.
У тебя щётки вяло рааботают, только когда омыватель работает и начинают нормально работать, если прекратить брызгать?
Или после того как прекратил брызгать, щётки всё равно вяло работают? И если так, то когда начинают работать нормально?

[Oligarh186]

У меня таже история. Пока дворниками и омывателем не пользуешься всё норма. Как только водичкой брызнул - всё:
1- дворники медленно ползают, как будто счас кони бросят
2- ну а омыватель омывает только капот, до лобовухи не достаёт.
И главное это всё дело за ночь проходит, потом опять повторяется

[Серый]

Поджать контакты колодки подрулевого попробуйте. Но я думаю это он просится на помойку

[Example626]

Про переключатель говорил сразу. Человек говорит, что там всё нормально.
Но ведь на дворники питание идёт через контакты омывателя. Наверняка там косяк есть.

И мне так и не ответили, когда же всё-таки дворники вновь начинают нормально работать. Когда начинают плохо работать, я понял. А когда возвращаются в нормальное состояние?
Это, кстати, важно.

[Серый]

Можно попробовать так: не разъединяя колодку подрулевого, поставить перемычку между зеленым и красным проводами, заработают дворники. Включить стеклоомыватель, не переключая больше ни в какие положения. Если проблема уйдет, ремонтируем или меняем подрулевой.

Если трабл остался, кинуть +12В на зеленый провод в той же колодке. Вылечится - значит не в порядке термопредохранитель в редукторе. Если проблема так и останется - продать машину, ибо она заколдована

Хотя может еще в колодке под панелью дворников всё окислилось, но h.z... у меня за 6 лет чисто там

[Leonid]

...неее ребята машину я свою не продам.
Не буду по именам и никам, у меня в лане контактов, позелениния на них, переключатель ВСЕ В НОРМЕ.
Щетки начинают нормально работать как только я отпустил рычаг управления моторчиком. Щетки плохо мотают ТОЛЬКО когда моторчик омывателя в работе.
Пробывал я новый моторчик ставить, не помогло, у меня моторчик форменный Хелла, когда его прямо на АКБ подключаеш можно огороды поливать, а в цепи с дворниками не хочет.
Пробывал я и вместо моторчика лампочку на 55 ватт цеплять - тоже самое, падает напруга.

[Example626]

О чём и речь - экстрасенсов на форуме нет.
Нужно по цепочке ловить падение напряжения. Точка за точкой. И только тогда поймаешь место, где плохо контачит.
Другой способ - менять всё, что есть в системе, пока замена не даст результата.
Первый способ надёжней.
Тебе выше подробно рассказали, как искать проблему. Ты почему-то не хочешь её искать, а предлагаешь и дальше гадать на кофейной гуще. Поверь - от этого само ничего не починится.
Даже не хочешь почему-то сказать, когда дворники начинают вновь работать в нормальном режиме.

[ZAK]

Хм... странно помоему ответ на вопрос

Даже не хочешь почему-то сказать, когда дворники начинают вновь работать в нормальном режиме.

Это

Щетки начинают нормально работать как только я отпустил рычаг управления моторчиком. Щетки плохо мотают ТОЛЬКО когда моторчик омывателя в работе.

Но выход только один тот который предложил Example626, брать тестер и мерять где ничинается падение напряжения.... я бы даже сделал без тестера.... Взял провод и подключил насос на прямую от контакта рычага... не помогло? меняем рычаг.

[Example626]

Странно, не видел я этой фразы. Или, извиняюсь, не заметил, или это потом добавили.
Тогда проблема может быть как в переключателе - когда включен омыватель, на мотор стеклоочистителя питание идёт через другие контакты, - так и в реле. А также в проводке.
Проверка - отключить реле. Побрызгать. Попробовать без моторчика.

Раньше как было с этим переключателем? Было нормально или это стало так лишь сразу после установки этого переключателя?

[skyns]

оффтоп

а только включаю насос, на предохранителе 12 , а уже на переключателе 9 вольт

вот же ответ, место локализовано
может сам предохранитель полудохлый(проволочка тоненькая, на воздухе может - подгнила)

[Example626]

Не факт.
Поэтому я и спрашивал - где именно на предохранителе. На входе, на выходе? На контакте предохранителя или уже на контакте провода?
Где именно на переключателе? На каком проводе? На разъёме переключателя или на самом переключателе? На входе переключателя или на выходе?
Также на переключатель напряжение идёт не напрямую от предохранителя, а через мотор дворников - прибавляйте ещё три пары контактов.

Так что в этой цепочке очень много точек для плохого контакта.

Почему же тогда в нормальном режиме не просаживается напряжение - ведь мотор дворников гораздо мощнее мотора стеклоомывателя.

Я лично пока остаюсь при мнении, что виноват сам переключатель. Больше так влиять нечему.Если бы у него был нормальный переключатель, я бы посоветовал, где посмотреть. Но он у него какой-то фордовский. Естественно, я не знаю, как там и что. И подсказать поэтому не могу.

[Сашок3110]

читать лень, но.... эта схема+ демонтаж тепловой защиты с мотора и установка его в разрыв "плюса" решает многие проблемы... а такой колхоз тюнинг решает проблему сектора очистки на корню....
сорри, много букав в посте, посему ни читал...