Качественная покраска.

[Teodor]

ИМХО- все тонкости и разные способы подготовки- гадание на кофейной гуще. Без знания свойств материалов, серьезного химического анализа вряд ли возможно сказать, что действительно лучше, допустима ли мокрая шлифовка. Конечно, метод проб и ошибок много дает, только бывает уже поздно переделать и изменить.
По-моему, мокрое шлифование, если его соединить с хорошей просушкой- где-то читал- лампы можно собрать "за недорого", а не покупать от 600 евро, дает нехудшие результаты, чем сухое шлифование с кучей доп оборудования и пылью в глотке.
Это еще вопрос- что вреднее мокрое шлифование очищеной поверхности с просушкой, или стоянка машины, подготавливаемой на покраску с оголенным металлом в малопроветриваемом боксе, неизвестно с каким уровнем влажности воздуха и температуры.

[Йохан]

Я как бы не претендую на звание истины в последней инстанции, мне по большому счёту пофиг кто и как красит машины.
На данном уровне свох знаний и умений в данной области, я скорее поверю человеку с 18-тилетним стажем, результаты работы которого я вижу каждый день и очередь к которому постоянно месяц-два, чем какому-либо иному источнику
Желаю удачи

[Den]

ОФФ

у нас не Кемеровская область

А чем Кемеровская область то тут не угодила? Если ты про кислотные дожди, то они чаще бывают там, где есть химпромы, а не добыча угля идет.

[Йохан]

Всё ж таки не удержался

ИМХО- все тонкости и разные способы подготовки- гадание на кофейной гуще. Без знания свойств материалов, серьезного химического анализа вряд ли возможно сказать, что действительно лучше, допустима ли мокрая шлифовка

Каждый уважающий себя производитель ЛКМ составляет технические условия для каждого материала, где чётко прописывается, как с ним работать, на что можно класть, что можно класть на него, как готовить поверхность и как шлифовать. Так что всё давно придумано и гадать не надо.

По-моему, мокрое шлифование, если его соединить с хорошей просушкой- где-то читал- лампы можно собрать "за недорого", а не покупать от 600 евро, дает нехудшие результаты, чем сухое шлифование с кучей доп оборудования и пылью в глотке

Можно ещё феном погреть. Результат во всех случаях никакой в плане удаления влаги из шпаклёвки.

Это еще вопрос- что вреднее мокрое шлифование очищеной поверхности с просушкой, или стоянка машины, подготавливаемой на покраску с оголенным металлом в малопроветриваемом боксе, неизвестно с каким уровнем влажности воздуха и температуры.

А что делает машина, подготавливаемая к покраске, в таком боксе?

Само собой, что полное соблюдение технологии часто не достижимо, либо весьма недёшево. Но если к этому не стремиться, то по-крайней мере надо поменять название этой темы, поскольку о качественной покраске речь не идёт

[Teodor]

Конечно, Йохан прав о ценности технических условий, рекомендаций изготовителя- намного облегчает использование.
Но все таки, каждый вариант использования довольно индивидуален. Мануалы на все случаи жизни и для каждой цели не разработаешь. По моему скромному мнению, даже любой гаражник-кустарь "сам себе режиссер" и технолог, чтобы максимально использовать имеющиеся средства. По поводу следования рекомендациям производителя- конечно, правильно, только ИМХО- отношения производителей и потребителей- рынок, т.е. и те, и другие желают нае...ть друг друга. Если делаешь машину для себя- конечно вопрос экономии средств не стоит, но для тех, кто занимается этим профессионально- читай в большом объеме- актуально, используя сугубо свои наработки, добиться меньшего расхода и большего результата. Чтобы не быть голословным, приведу пример, что когда я занимался подготовкой, при нанесении большого слоя шпаклевки, наносили несколько слоев разных шпаклевок- начиная от стекловолокна, затем дешевая желтая, затем обычная полиэфирная, финишная- с металлическим наполнителем. Результаты устраивали.
Конечно, можно было все забить дорогой шпатлевкой с хорошими свойствами, как следовало бы из мануалов производителя- только доп. расход- по всей машине- выходит значительно- оплачивался бы либо тем, кто делает, либо заказчиком.

Само собой, что полное соблюдение технологии часто не достижимо, либо весьма недёшево. Но если к этому не стремиться, то по-крайней мере надо поменять название этой темы, поскольку о качественной покраске речь не идёт

Может, стоит сменить. Варианты- "Качественная покраска доступными средствами", "Стремиться к качественной покраске"(цитата Йохана ) Я как раз и говорю про то, какими путями прийти к качеству, если ошибаюсь- предметно поправьте .

[skyns]

ИМХО если красить самому бюджетный авто - надо делать - "чтобы крепко держалось" и не заморачиваться внешним видом, т.к. в первый раз все равно выйдет коряво.
ИМХО огрехи с 20 метров все равно будут не видны, да и не обляпаная грязью машина ездит всего месяца 4 в году...

[Teodor]

С Михаилом не соглашусь, своими силами вполне возможно сделать нормальную покраску- конечно, если подходить к этому осовательно и не жалеть свое время- всегда есть возможность переделать, подправить огрехи. Исключение- окончательная покраска (напыление краски) там на самом деле- по первому разу и подтеки, и шагрень наделаешь (а может и не только по первому). Хотя есть возможность приобрести опыт и не сразу на машине- я с краскопультом еще не работал, но перед работой постарался бы попрактиковаться на подручных железках- можно имитировать поверхность с разным наклоном, возможные переходы, как на кузове. Также- и с подбором цвета, консистенцией грунта и краски.

[Сашка]

...своими силами вполне возможно сделать нормальную покраску- конечно, если подходить к этому осовательно и не жалеть свое время- всегда есть возможность переделать, подправить огрехи...

В том-то и дело, что "нормальную", а не "качественную". Чтобы достичь качественного результата при покраске авто и получить красивый, ровный тон автомобиля, необходимо осуществлять его покраску, соблюдая все существующие технологические правила, стандарты и нормы, контролируя процесс покраски на каждом его промежуточном этапе. Процесс покраски машины, нуждается в определенных навыках, квалификации и опыте мастера, производящего работу. Для покраски нужны качественные материалы, от них также зависит результат покраски.
Качественная покраска одного элемента в уважающем себя автосервисе колеблется в пределах 5-6 тыс. руб. При несложных математических вычислениях можно подсчитать, что полная качественная покраска всего авто ( двери, капот, багажник, крылья, крыша, бампера...)обойдётся приблизительно в 60 - 70 тыс. руб.

[ace_rus]

я столкнулся с этим в 2006 и тоже не хотелось ездить на ржавом авто.. Решил все делать сам, за исключением финальной обливки. Итог - 4 месяца работы вдвоем (!) подготовки к покраске, финальная облика в автосервисе и сушка в печи у них. Итог по деньгам на тот год - 18тыс. за все, но блин второй раз я такого не переживу наверное )) Косяки по покраски конечно есть, но в сервисе сказали что видели подготовку куда хуже, да и вообще уже 2010 на дворе, а блестит до сих пор, все ровно и все держится. И это - без лакового покрытия, чисто акриловая краска.

Узнал оч. много тонкостей, про то что нельзя долго держать открытую шпатлевку правда. По шлифовке так - вмятины небольшие и ржавчина заделываются стекловолокном, потом все это покрывается сухой шпатлевкой (только шпателем! никакой жидкой шпатлевки!), шлифуется 100-200 шкуркой грубо. Финальная шлифовка всегда (!) мокрая, шкуркой 2000 и даже выше - чем меньше тем лучше, потому что после покраски все трещинки и царапинки не скрываются, а наоборот выползают наружу. Хотя если потом лаком еще покрывать и полировать то во-многом это компенсирует огрехи шлифовки

[DblM]

хех... я бы сказал, что многое зависит от того, кто красит (и соответственно как). Мне красили 2 двери, краской Вика (на которую все плюются), без грунта, без всего (тупо железо зашкурили, обезжирили и покрасили), кисточкой, я проездил на ней 4 месяца - ни 1 косяка (ни по углам, ни внутри (зачем-то внутрь 1ой двери заглядывал), где-то месяцев через 7-8 видел эту машину - по этим дверям никаких косяков. Во всяком случае, я знаю теперь, куда бы я отдал своё авто на полную перекраску))
А так, если есть хороший компрессор, то машину зачистить, зашпатлевать (лучше, если в боксе будет не сильно влажно, добиться понижения влажности можно многими способами), загрунтовать и закрасить самому, если руки не кривые (и краска приличная), результат будет удовлетворительным как минимум) а то и весьма хорошим (ну конечно с профессиональной покраской вряд ли сравнится, но и на заводе, если честно, в 90-2000гг не особо прекрасно красили).
PS за 4 месяца можно было заработать 10 тыр и в сервисе бы всё сделали значительно быстрее (можно и под вашим контролем).

[ace_rus]

можно конечно, но было очень интересно что получится в итоге (иначе на 4 месяца терпения не хватило бы). Да и первая машина все-таки ) Зато опыта очень много и нюансы теперь знаю непонаслышке

p.s. кстати, красили тоже Викой ) И у меня не 8 месяцев, а 4 года уже все ок.

[serg6033]

Финальная шлифовка всегда (!) мокрая,

Вот- прочитав это, я бы уже не поехал к энтим "мастерам".

[Йохан]

Узнал оч. много тонкостей, про то что нельзя долго держать открытую шпатлевку правда. По шлифовке так - вмятины небольшие и ржавчина заделываются стекловолокном, потом все это покрывается сухой шпатлевкой (только шпателем! никакой жидкой шпатлевки!), шлифуется 100-200 шкуркой грубо. Финальная шлифовка всегда (!) мокрая, шкуркой 2000 и даже выше - чем меньше тем лучше, потому что после покраски все трещинки и царапинки не скрываются, а наоборот выползают наружу. Хотя если потом лаком еще покрывать и полировать то во-многом это компенсирует огрехи шлифовки

Большинство перечисленных тонкостей - всего лишь чьи-то "фишки".
Ржавчина, по-хорошему, вообще ничем не заделывается.
Жидкая шпаклёвка не незаменима, но иногда весьма удобна.
Шлифуется каждый материал абразивами определённой зернистости.
Финальная шлифовка по-мокрому 2000-й реально требуется только при полировке уже готового покрытия. Я как-то по неопытности 800й Mirkой по-мокрому грунтованую деталь до идеального зеркального блеска довёл.

[Zic]

соглашусь с Йоханом. Влажная шлифофка шпакли по моему от лени. Если шпакля не тинейсик то и стекло волокно прекрасно шкурится с брусочком.нормально покрасить без опыта может только художник. Вообще это либо дано, либо нет, и сколько не учись- если не дано, то бесполезно будет.условия как в камере в гараже гне сосдашь чего не делай-пробовали. Хотя такие камеры встречаются после которых гаражная покраска идеал.